はなわ 塙兄弟が電気グルーヴから受けた影響を語る

東野幸治　久しぶりに見た劇場版『名探偵コナン』の衝撃を語る

＜書き起こしおわり＞

東野幸治さんが2024年4月12日放送のABCラジオ『東野幸治のホンモノラジオ』の中で子供が小さかった時に見た以来、ご無沙汰だった『名探偵コナン』の劇場版を久しぶりに見て衝撃を受けたと話していました。

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宇多丸　イオン社長の「今の日本社会では食べることにしか楽しみがない」発言を語る

April 21, 2024, 5:05 am

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宇多丸さんが2023年10月6日配信のTBSラジオ『アフター6ジャンクション2』放課後Podcastの中でかつて、イオンの社長が「今の日本社会では食べることにしか楽しみがない」と発言したことについて話していました。

（宇多丸）いや、別に俺はこの場でもう1回、繰り返したっていいですよ？

（古川耕）言っていいと思いますよ（笑）。

（宇多丸）ああ、言いますよ。「金になるのは食欲と性欲だ」っていう。俺はわかっちゃった。だって結局、本を出したりとかアルバムを出したりとか、いろいろとしていったけどさ。一番売れたものってカレー（ムルグ・アールー・マサラ）じゃん？

（古川耕）RHYMESTERのカレーね。

今夜の　#TBSラジオ　 #アトロク2 出演に向けて、#Rhymester プロデュースのカレー。スパイシーで美味い！酸味とチキンの食感が良いですね。#ハードコアカレーシンガー pic.twitter.com/0ae3IPodri

— 黒沢薫 (@K2spicy) December 18, 2023

（宇多丸）結局、それよ。もうカレー、出せば出すほど売れるじゃん？　まあ、実際にうまいんだけども。それで俺はね、「あーあ、そうですか。食欲だ。結局、それか」って思いましたよね。イオンの社長かなんかが、言ったらしいね。「日本人はおいしいものを食べている時にしか幸せを感じなくなってしまった」って。

（古川耕）イオンの社長、切ないことを言いますね。

（宇多丸）これ、西原商会の社長にこの間、「カレーばっかり売れるんだよ」って言ったら、「かつてイオンの社長がそういうことを言っていましたよ」って。「じゃあ、西原商会はばっちりじゃん？」なんて言って。だからその食欲と、あとはルックス商売……アイドルとかも含めた性欲商売ですよね。だから知的好奇心とか、そんなもんは金にならない。

（古川耕）アトロク2の船出の最初のPodcastの第一声がそれでいいのか？っていう（笑）。

（宇多丸）そんなんじゃ、数字、取れねえ（笑）。

「今の日本社会では食べることにしか楽しみがないようだ」（イオン・岡田社長）

イオン　岡田社長 - 日本経済新聞

エンゲル係数が上がっている。今の日本社会では食べることにしか楽しみがないようだ。本来はもっといろんな楽しみがあるはずだが、それを受け止める商品がないイオンの岡田元也社長は今の消費環

（古川耕）プロデューサーの2人はこれ、ちゃんと言った方がいいんじゃないですか？（笑）。

（宇多丸）だってさ、違うじゃん。その俺が好き放題に知的好奇心だなんだってやっていたってね、そんなのはもうどんどんどんどん、ジリ貧ですよ。

（簑和田）これからやっていこうっていう時に……（笑）。

（宇多丸）だってさ、そうですけども。これ、放課後Podcastだからあえてね、ぶっちゃけて言いますけども。正直、「お前らなんざ10時台に行っておけ」なんて……。

（古川耕）そんなこと、別に言ってないでしょう？（笑）。

（宇多丸）そうですか？　そういうんじゃないの？　まあ、でもラジオ的にはゴールデンタイムっていう言い方もできますけどもね。となると今度は「えっ、ゴールデンタイムなの？　ということは、裏との熾烈な争いみたいなやつ？」っていう感じになってさ。なんか今、TBSがそういうのを厳しくジャッジする時代って聞いてますよ？　そうなると今、裏ってなに？　『SCHOOL OF LOCK!』とか、そういうの？　何年やってるのよ、ねえ？

（古川耕）年数いじりはこっちにもブーメラン、返ってきますよ？（笑）。

（宇多丸）いや、若者番組みたいな顔をしていますけども。んなもん、年数から言えばあっちが老害ですから。ねえ。

（古川耕）「老害」って決めつけるの、早いな（笑）。

（宇多丸）私も一見、老害に見えるけれども。あれだって実は一皮むけば老害ですから。あと、なんだっけ？　ありましたよね。いや、ネットの記事にそう書いてあって。「TBSの改変で『アフター6ジャンクション』が移って、熾烈な時間帯だから楽しみだ」って。それを見て、今まで思ってなかったのに。今までは「ああ、10時台になって短くなって。すいませんね」なんて思っていたのに「ええっ？」ってなって。「えっ、楽しみにされているの？」みたいな感じになっちゃって。だから俺的に急に責任を感じはじめて。「やばい！」って。なんか面白くやればいいやみたいに思っていたんだけども。15年目にして気づきました。「ダメだ。金にしていかなきゃ！」って。それで、さっきの発言ですよ。「食欲か、性欲か」っていう。がなり化ですよ。俺、がなり化していくから。

（一同）フハハハハハハハハッ！

（宇多丸）ちょっと今までの俺は甘っちょろかったなって。バシッと行きますよ。

アトロク２放課後 Podcast パート１

＜書き起こしおわり＞

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ヤマザキマリ　昆虫と安部公房を語る

April 22, 2024, 12:11 am

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ヤマザキマリさんが2024年4月21日放送のTBSラジオ『日曜天国』の中で自身の昆虫の師匠である養老孟司さんとの対談本や安部公房さん本について、安住紳一郎さんと話していました。

（安住紳一郎）そして、もう世の中がヤマザキさんの事を理解し始めて。だからやっぱり、いろんな物語がこれまでの人生の中にあって。で、もちろん思考も深いし。いろいろヨーロッパの歴史とかも詳しいから。もう、ほっておかないですもん。だって今、本屋さんに行ったらヤマザキマリさんとの対談本、いっぱいあるじゃないですか。

（ヤマザキマリ）そうですね。気がついたらあんなに出てたんですよ。なんか「横溢している」とは常に言われてるんですけど。それを形に変えていったら、ああいうことになっちゃったってことだと思うんですよね。

（安住紳一郎）そうですか。

（ヤマザキマリ）「またヤマザキマリかよ！」みたいな感じになりますよ。私だったら。「また出たかよ！」みたいな感じですけど。でも、それぞれ言ってることは全部、ちゃんと違ってるんで。「どうかしてるな」って自分なりに思います。自分のことを「蒸気機関車」っていう風に表現する時があって。石炭をくべればくべるほど、どんどんどんどん黒煙を上げて進んでいく感じ？　で、後ろにいる人がみんな、顔が真っ黒になる感じ。「ああ、これはみんな、引くわ」って自分でも思いましたね。まあでも、仕方ないですね。

（安住紳一郎）養老孟司さんとの対談くらいまでは、なんかわかったんですけど。養老孟司さんのことを「私の昆虫の師匠だ」みたいな。急になんか、昆虫も好きだみたいな？

「養老孟司さんは私の昆虫の師匠」（ヤマザキマリ）

（ヤマザキマリ）もう昆虫を語らせたら、ちょっとこれ×4ぐらいの時間をいただけないと……。

（中澤有美子）そうだったんですね（笑）。

（ヤマザキマリ）つい昨日も私、あれですよ。飼育してるオオクワガタの幼虫、2令虫っていう……3段階まで大きくなるんですけど。その2段階の土を替えてきて。みんなに名前をつけて。「頑張って羽化しろよ！」って言ってきたばっかりですけど。

（安住紳一郎）昆虫もやってらして。

（ヤマザキマリ）でも、そういう話をできる人が周りにいないわけですよ。養老さんぐらいしか。

文藝春秋

（安住紳一郎）あと去年、一昨年ですか？　『わたしと「安部公房」』という本も出てました。

（ヤマザキマリ）ああ、すいません（笑）。安部公房は私の心の師匠なんで。

（安住紳一郎）ああ、そうですか。

（ヤマザキマリ）テレビでね、安部公房の『砂の女』について4回ぐらいにわたって語るっていうのをワーッてやった後に、その勢いでそういう本を出しちゃって。

（安住紳一郎）ああ、そうですか。

安部公房についてテレビで語った勢いで本も出す

（ヤマザキマリ）そうなんです。安部公房、今年で生誕100年なもんですから。ここは安部公房をこなす紹介のあれじゃないんですけど。ちょっと横溢しました。

（安住紳一郎）すごい。もうヤマザキマリさん、何でもやるなと思って。

（ヤマザキマリ）「やりすぎ」って言われる時もあるんですけど。

（安住紳一郎）もう全然、驚かないですよ。『ヤマザキマリの手品100選』とかが出ても、全然驚かないですよ。「ああ、手品もやっていたんだ」みたいな（笑）。

（ヤマザキマリ）ありそうですね。そういうのも出てきそうですね。だから、食文化だったりとか。自分が関心があることがそういう形で表現の媒体として出てくるのはね、私もありがたいですよ。そうやって生きていけるから。もちろん。

壁とともに生きる: わたしと「安部公房」 (NHK出版新書 675)

NHK出版

＜書き起こしおわり＞

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安住紳一郎とヤマザキマリ　群馬・法師温泉を語る

April 22, 2024, 12:13 am

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安住紳一郎さんとヤマザキマリさんが2024年4月21日放送のTBSラジオ『日曜天国』の中で群馬県の法師温泉について話していました。

（ヤマザキマリ）でも、なんといってもやっぱり私にとってはお風呂と温泉がメインっていうか、主軸なもんですから。日本にいると、本当にいっぱい温泉に行けてね。安住さんも温泉を？

（安住紳一郎）私も、ええ。特に群馬の温泉が好きなんですよね。

（ヤマザキマリ）おお、どのへんですか？

（安住紳一郎）草津、四万、伊香保。

（ヤマザキマリ）法師温泉。

（安住紳一郎）ああ、法師温泉は『テルマエ・ロマエ』の……あれですよね。ロケ地で。

（ヤマザキマリ）法師温泉、やりましたね。

映画『テルマエ・ロマエ2』のロケ地

全国の温泉好きの皆さんへ。

2/16（土）よる9時からは、映画『テルマエ・ロマエⅡ』
本作には、誰もが知るメジャーな温泉から、知る人ぞ知る名湯まで温泉地が登場！♨

群馬県の法師温泉「長寿館」はご存知ですか？　ルシウスが鍼灸治療を受けるシーンはここで撮影されました。#テルマエ・ロマエ2 pic.twitter.com/TCpwVvGNjP

— 【公式】フジテレビムービー (@fujitv_movie) February 12, 2019

（安住紳一郎）そうですよね。木造の、いわゆる湯殿建築っていうんですか？　すごい、もう本当に新潟との県境ぐらいのところでしたけども。

（ヤマザキマリ）そうです。本当に一軒宿で。いい宿なんですけどね。あそこね。

（安住紳一郎）赤い、昔のポストがあって。渡り廊下があって。

（ヤマザキマリ）よく覚えてらっしゃる。あそこ、混浴なもんですから。女性の入れる時間帯っていうのが決まっているんですけども。昔、何だっけな？　フルムーンかなんかで上原謙さんと奥様が一緒に入られてるところがポスターになって有名になったらしいんですけど。でもあんないい趣の温泉が、東京から至近距離で行けるっていうのはいいなと思います。

これを覚えている人は年齢がバレますね。テルマエ・ロマエⅡにも出た、法師温泉の長壽館より pic.twitter.com/13Dls51xrD

— るるりら (@rururiran) May 17, 2015

＜書き起こしおわり＞

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ヤマザキマリ　マルコじいさんと母リョウコが意気投合した理由を語る

April 22, 2024, 1:23 am

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ヤマザキマリさんが2024年4月21日放送のTBSラジオ『日曜天国』の中で自身の人生を決定づけたマルコじいさんについてトーク。ブリュッセル駅でマルコじいさんに声をかけられた話や、母リョウコと文通で意気投合した話、マルコじいさんの捕虜時代のたくましいエピソードなどを紹介していました。

（安住紳一郎）あれですか？　その方（義父・アントニオ）はヤマザキマリさんの人生を決定づけたマルコじいさんの息子さんになるんですか？

（ヤマザキマリ）違います。マルコじいさんの娘と結婚した人です。マルコじいさんとは超絶仲悪かったみたいで。マルコじいさんって、ほら。感覚的な、経験値ありきの人なんで。こう、理詰めで細かいことを考えて、突き詰めるような人とは仲がなかなかよくはできなくてね。

（安住紳一郎）マルコじいさん。最近、聞き始めたという方のためにマルコじいさんの話をちょっと、大師匠。短く、3分ぐらいで。

3分以内で簡潔にマルコじいさんを語る

（ヤマザキマリ）ああ、わかりました。マルコじいさんは私が14歳の時、1人でヨーロッパの旅を1ヶ月かけてやった時。ドイツからフランスに行くためにベルギーで列車に乗り換えた時に、私をつけてくる怪しいおじいさんがおりました。そのおじいさんが私が乗った列車のコンパートメントに乗り込んできて。「お前は家出少女か？　10歳か？」って。その時、私は14だったんですけど、傍目には10歳しか見えなかったみたいで。それで心配されて。「いえ、私はうちの母親にこの旅に出されました」って。うちの母も、今は触れませんけど。「母に美術が好きだって言ったら、『じゃあ、美術館を見てこい』って言われて旅立ったんだ」っていう話をしたら「けしからん！」と怒られて。

「イタリアを端折った旅？　1ヶ月もかけてフランスとドイツしか巡ってない？　あり得ない！」って怒り始めて。「全ての道はローマに通ずって書いとけ！」って言われて。それで「全ての道はローマに通ず」って書いて。それがイタリア人の陶芸家のじいさんで。そのおじいさんとうちの母が、私が帰国後に仲良くなって、手紙の友達になって。それでああだこうだとしてるうちに、私が高校2年の時にうちの母親からいきなり「あんた、学校を辞めなさいよ」って言われて。

「もう高校を辞めて、イタリアに行くしかないわよ！」って言われて。「なんでよ？」「マルコじいさんがイタリアに来たら、画家の先生を紹介してやるっていうから、行くしかないわよ！」って言われて。有無を言わさず。私は別に高校生活、うまくやっていたんですけども。突然、高校をやめて、それでイタリアに行かされて。それで、そのおじいさんの紹介してくれる画家先生のところに行ったんですよ。それで、それからだいぶ、しばらく経ってから、私はマルコじいさんが亡くなっちゃったし。

それでうちの母はそのイタリアのマルコじいさんの娘夫婦と仲良くなって。で、その夫婦っていうのが今、言ったアントニオです。はい。それで、そこにいた息子と私を会わせて。で、その息子っていうのがもう古代ローマ帝国オタクの究極で。もう、歴代の古代ローマ皇帝の名前を全部、言えますみたいな。昔の天才少年みたいな人で。それと出会って。なんか「結婚しください」って言われて結婚したっていう。3分以内でしゃべれました。

（安住紳一郎）素晴らしい！　さすが。

（ヤマザキマリ）もうね、あちこちでしゃべりすぎているせいで、円滑にしゃべれるようになりました。

（安住紳一郎）すごいよね。もう昔話みたいな感じで。

（ヤマザキマリ）でも、変な縁じゃないですか。その中学生の時、私がヨーロッパ旅行に行ってなかったら今の私もなければ、今の旦那とも結婚してなければ、『テルマエ・ロマエ』も書いていないかもしれないっていうね。

（安住紳一郎）ただこれ、3年前に初めて聞いた時に「すごい笑える話だな」と思って、ただ聞いていただけなんですけど。私、ちょっとヤマザキさんのいろいろ本とかを見て。やっぱり、お母さんとマルコじいさんが繋がって、文通で意気投合した感じとかは、やっぱり戦争で負けた日本とイタリアで。それで芸術家で。それで自分の力で何とか……っていう気概を持った、その世代同士の結びつきみたいなのがあったんじゃないかって。

（ヤマザキマリ）そう。全く他の人の慮りがないというかね。もう一方的な、マイペースっていうかね。あれはやっぱり戦中派だからですよ。で、マルコじいさんって戦中は捕虜になって、インドでずっと7年間、過ごしてるんですよ。めげないんですよ。その時に商売を始めて、成功してるんですよ。

（安住紳一郎）インドで捕虜時代に？

インドで捕虜だった時代に商売で大成功する

（ヤマザキマリ）イギリス兵のために、なんかセルロイドを溶かして。で、彼は元々セラミック職人だったので、絵付けが上手いんですよ。それで、花の絵を書いたボタンを作ったら、将校に気に入られて。「これ、製造しろ」っていうので、すごいお金持ちなんですよ。それで。イギリス人将校のためにそのセルロイドを溶かしてボタンを作って。そうこうしてるうちに、ロバをいっぱい飼っていたらしいんですけど、それを調教してサーカスみたいなものを作ったりとか。

（安住紳一郎）インドの捕虜時代ですか？

（ヤマザキマリ）そうです。捕虜時代をムダにしてないんですよ。

（中澤有美子）捕虜とは思えないですね（笑）。

（ヤマザキマリ）もう捕虜なら捕虜で、できることを全部やるぜ、みたいな。で、オーケストラも結成しているんですよ。

（安住紳一郎）えっ、捕虜時代に？

（ヤマザキマリ）そうです。なけなしのこの楽器を集めてきて。それでもう、楽器を弾けないっていう人にも無理やり弾かせて。で、イタリア人のインド捕虜部隊を作って。それで、うちの母がその話を聞いて、もう心を揺さぶられないわけないじゃないですか。戦中派の楽器弾きが。

戦中派の楽器弾きの母が心を揺さぶられる

（安住紳一郎）また、日本でね、戦争で……特に女性だから、いろいろ悔しい思いをして。それでなんとか認められようということで、新しくできた北海道に行って。

（ヤマザキマリ）そう。札幌交響楽団に女の第一号で入って。

（安住紳一郎）それで意気投合しちゃって。

（ヤマザキマリ）そうですね。そしたらもう、後は娘の意見なんか聞きもしませんよ！　「行くしかないわよ！　行ってきなさいよ！　ダメだったら戻ってくれくればいいわよ！」みたいな。凄まじかったですよ。あの時。

（安住紳一郎）だからもしかすると、ベルギーのブリュッセル駅で日本人、東洋人の10歳ぐらいの女の子っていう時に、やっぱりその捕虜時代のこととか思い出して。「これは私が何とかしなきゃ！」っていう風に思ったのかもしれないとか思うと、ちょっと見方が変わるよね。

（ヤマザキマリ）あの時、あのおじいさんがつけてきて。「お前、怪しいやつに連れていかれたらどうするんだ？」って……「あんたが一番怪しいだろう？　あんた、今まで私が見てきた人の中で一番怪しいよ！」って。「大丈夫か、この人？」みたいな。思い出してきましたね。いろんなことを。はい、はい。そんなことがありました。

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＜書き起こしおわり＞

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ヤマザキマリ　札幌のテレビの温泉レポーター時代を語る

April 22, 2024, 1:35 am

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ヤマザキマリさんが2024年4月21日放送のTBSラジオ『安住紳一郎の日曜天国』の中で漫画家になる前に札幌のテレビで温泉レポーターをやっていた時代について、話していました。

（安住紳一郎）ヤマザキマリさんは本当、落語家だと思ってる人もいると思うんですけども。漫画家でもあるんですが、元々の大本は油絵画家ですもんね。

（ヤマザキマリ）そうなんですよ。油絵をやりに行ったんだけど、油絵で食べていけないから、どうしようかな？ってなっていた時に、当時は既にもう漫画読みのイタリア人っていうのがいてね。ちょっと太り気味の引きこもりみたいなのが。で、「君は細かい絵を書くの、好きじゃない？　物語を書くのも好きじゃない？　それを合わせれば、漫画なるし。日本は漫画っていうのはものすごい経済効果を生み出すものだから、当たればすごいよ！」なんてその時に言っていて。で、私もそれに乗せられて。「本当？」なんていって、初めて漫画を書いたのが27だから。結構、本当に遅いデビューなんですけど。

漫画家としてのデビューは遅かった

（安住紳一郎）だって元々ね、文章を書くのは絶対得意なはずだし。あと、だって札幌でテレビリポーターとかもされてましたもんね？

（ヤマザキマリ）そうなんですよ。あれはね、だからイタリアに暮らしてた11年が終わって。一緒に……その詩人の話で1回、盛り上がったじゃないですか。詩人と同棲してたら子供ができちゃったのが11年目で。で、詩人としてはとても養っていけないから、出産した瞬間にくす玉が割れて。そこに「詩人、さよなら」って書いてあったって話をしたじゃないですか。それで、日本に戻ってきた時に私ができた仕事っていうのは「イタリアでずっとお風呂に入れてなかったっていうことを役に立てましょう」ということで温泉リポーターっていう。

（安住紳一郎）ああ、温泉リポーターだったんですか？

（ヤマザキマリ）そうです。それで北海道、東北圏内の温泉をしらみつぶしに行って。だから私、漫画でデビューして、ヒットしてテレビに出るようになったわけじゃなくて。元々、テレビで働いてたので。そうなんですよ。

漫画家になる前にテレビの仕事をしていた

ヤマザキマリさんの温泉レポーター時代！　#所さん大変ですよ　 #nhk pic.twitter.com/8aykY4JX4K

— HiRO (@MDB_HiRO) November 26, 2020

（安住紳一郎）それで結局、ヨーロッパにいた時の「お風呂に入りたい！」っていう気持ち。風呂なしのアパートで生活していたっていう活動が全部、仕事に繋がったという。

（ヤマザキマリ）そうですね。あの時に、あれだけ温泉に入れたっていうことも、やっぱり全部役に立ってますね。それで暮らしていたら、さっきも言ったようにマルコじいさんの息子と出会って。当時、彼は20歳。私は34の子持ちだけど。単に「毎晩、ローマの話がしたいね」っていうその理由だけで結婚したんですよ。

（安住紳一郎）だから、嬉しかったんですよ。きっとね。

（ヤマザキマリ）そうですね。私が離れたことで知恵熱を出して入院しましたからね。「ローマの話ができない！」って。それで結婚をしたんですけども。

（安住紳一郎）そのニワトリに恐怖を与えるお母さんと、農家の体育館のような家で家族が迷ってしまうような発明家の家のお父さんができたということですね。

（ヤマザキマリ）そういうことですね。でもその時、うちの旦那はエジプトに暮らしていて。エジプトのカイロのイタリア大使館で結婚したんですよね。その時は。で、その後はエジプトから今度、シリアのダマスカスっていうところに移って。そこでちょっと、今みたいな感じじゃなかったんで。本当に平和な、もうフラフラフラフラ、鼻ほじりながら歩いていても誰も何も言わないようなところだったんです。昔は。あの時は、よかった。

＜書き起こしおわり＞

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ヤマザキマリ　母親とともに30万キロ走ったハイエースを語る

April 22, 2024, 1:47 am

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ヤマザキマリさんが2024年4月21日放送のTBSラジオ『日曜天国』の中で母・リョウコさんについてトーク。リョウコさんが運転して北海道中を駆け巡ったハイエースについて、話していました。

（安住紳一郎）これまではイタリア中心の生活で、日本の滞在2週間ぐらいの生活、続いてましたけど。もう今、日本の方が長い生活ですね？

（ヤマザキマリ）そうですね。だからコロナの時からもう2年半ぐらい、ずっと日本にいるようになっちゃったんですけど。そうすると、やっぱりこっちのが楽じゃないですか。もう、すぐに鍼灸院には行けるし。温泉には行けるし。食べたいものをいろいろ食べられるし。デパ地下はあるし。「ああ、日本っていいな」みたいな感じになっちゃって、だんだん動くのが怠惰になっちゃって。でもコロナが明けた頃、さすがにイタリア家族から「あんた、嫁だよね？　時々、ちょっと戻ってきてもらいたいんだけど？」みたいな感じになりまして、それで戻るようにしましたけど。でも、だんだん移動が億劫になって。やっぱり、遠いね！　ヨーロッパは。遠い。ドアツードアで20何時間は、さすがに50代半ばになってくるとちょっとしんどいんですけど……みたいな感じで。

（安住紳一郎）そうですか。元々はね、ずっとイタリア中心に生活されてたので。コロナの時に日本に来て……2021年ですかね？　「ヤマザキさんが日本に長く滞在している。これはチャンス！」と思って。日曜天国では半年の間に3回、来てもらうという。ハイペースで（笑）。

（ヤマザキマリ）すいません（笑）。本当、すごかったですね。

（安住紳一郎）で、もうエピソードが出尽くしたかと思いきや、もう出せば出すほど、絞れば絞るほど出てくるっていうね。

（ヤマザキマリ）だってこれ、一応台本あるけど、台本通りにしゃべれたことは今まで、一度もないじゃないですか。。ただの一度も。

（中澤有美子）たどり着けない（笑）。

（安住紳一郎）もう本当にね、瞬間的に嘘ついてるんじゃないか？っていうぐらい、エピソードが出てくるんですよね。

（ヤマザキマリ）そう。自分で言っていて、自分で嘘くさい気持ちになってくるんですね。皆さんの反応を見てると。「私、ひょっとしてすごく流暢に今、嘘をついてるんじゃないか？」みたいな感じになるんですよ。でも、そんなことないですから。なかなかそういうフィクションを瞬時に組み立てるのって、あんまり得意じゃないんで。そこはあったことしか、語ってませんが。

（安住紳一郎）またドラマチックな人が周りにいるんですよね。

ドラマチックな人々を集める磁石

（ヤマザキマリ）よりによってね。最近、私のことを「そういう風な砂鉄を集める磁石だ」と言った人がいます。そうやってワーッて砂鉄が集まってくるんだよ。いろんな、他の人の人生にはなくてもいいようなことが全部、集まってくるっていう風に言われました。

（中澤有美子）磁力が強い（笑）。

（安住紳一郎）お母さんのリョウコさんの話も1時間、2時間ね、エピソードが盛りだくさんで。お嬢様だったのが北海道に渡って。そして、できたばっかりの札幌交響楽団に入って。

（ヤマザキマリ）そうです。そしてそうこうしてるうちに、どんどん凄まじい人になっていって。最後はハイエースを運転しながら、走行30万キロ。後ろのドアが錆びて走行中に外れて落ちるっていう。もう、あれはうちの母と同じですよ。あのハイエースは。「そこまでして走るか？　新しいのに乗り換えればいいじゃないですか」「でも、まだ行けるのよ。まだ走れるのよ！」って言って。

（安住紳一郎）で、北海道内をグルッと自分で運転して、バイオリンを教えて。それで2人のお嬢さんを育てるっていうね。

（ヤマザキマリ）そうですね。もう凄まじい……。

（中澤有美子）食べ物とともに帰ってらして。

北海道中をハイエースで駆け巡る

（ヤマザキマリ）でも、ああいう人が家にいると、私もだんだん何て言うのかな？　うまく空気が読めなくなってしまうっていうかね。「これぐらいのことなら、やっていいのかな？」みたいな感じになっちゃうじゃないですか。やっぱり。あれがもうちょっと落ち着いた人だったら、今の私ももう少し、いろんな抑制が……。

（安住紳一郎）いやいや。

（ヤマザキマリ）その目つきは何ですか？　「そんなはずはない」って？

（安住紳一郎）絶対に無理（笑）。

トミーテック(TOMYTEC)